Подкаст «Тема не раскрыта»

Пластические хирурги: Мария Лисутина, Сергей Дерновой и Данила Кузин

Мастера эстетической медицины рассказали о#nbsp;пациентах, конкуренции, мужчинах, которые делают пластические операции, стереотипах, «молодеющей» пластике и#nbsp;друг о#nbsp;друге.


Анна Штырлина: Друзья, здравствуйте, рада вас видеть! Ну#nbsp;что, первая половина новогодних праздников осталась позади. Очень удачное место и#nbsp;время для#nbsp;того, чтобы побеседовать о#nbsp;новогодних планах и#nbsp;пожелать что-то пациентам в#nbsp;Новый год.

Данила Кузин: Всех с#nbsp;наступившим Новым годом! Надеюсь, 2020 год будет прекрасным. 2020 такая интересная цифра, будем ждать, что она откроет перед нами новые горизонты, новые планы, мы#nbsp;реализуем все наши творческие, финансовые надежды, которые мы#nbsp;запланировали на#nbsp;новый год

Мария Лисутина: 2020 операций

Данила Кузин: 2020 операций на#nbsp;троих

Сергей Дерновой: В#nbsp;месяц

Анна Штырлина: Коллеги, я#nbsp;предлагаю сейчас познакомиться. Три хирурга: Данила Александрович Кузин, Сергей Сергеевич Дерновой и#nbsp;Мария Николаевна Лисутина. Я#nbsp;вас попрошу вкратце рассказать о#nbsp;себе.

Мария Лисутина: Сергей Сергеевич такой «настоящий врач»#nbsp;— позитивный, открытый, всё умеющий, знающий не#nbsp;только о#nbsp;пластике, но и#nbsp;в#nbsp;целом об#nbsp;организме, о#nbsp;человеке. Не#nbsp;страшно попасть к#nbsp;нему в#nbsp;руки, потому что он#nbsp;знает, что делать в#nbsp;любой ситуации. Это важно! Кроме обладания каким-то набором технических качеств, которые нужны в#nbsp;узкой специальности, он#nbsp;владеет в#nbsp;общем медициной, это очень ценно и#nbsp;нечасто встречается, поэтому он#nbsp;«настоящий доктор».

Сергей Дерновой: Я#nbsp;считаю, что Мария Николаевна#nbsp;— рассудок нашей команды, хладнокровный рассудок. Несмотря на#nbsp;то, что нас двое мужчин, и#nbsp;единственная представительница женского пола#nbsp;— Мария Николаевна, объективно, она самая рассудительная, самая хладнокровная из#nbsp;на#nbsp;троих.

Мария Лисутина: Данила Александрович#nbsp;— первоклассный хирург.

Сергей Дерновой: Точка!

Мария Лисутина: Ну#nbsp;в#nbsp;общем-то да, на#nbsp;этом можно закончить… Доктор, владеющий любым видом операции, любым видом вмешательства. Абсолютно знающий методики и#nbsp;ткани, имеющий отличные результаты и#nbsp;богатый опыт. Прекрасный хирург, прекрасный человек.

Сергей Дерновой: На#nbsp;мой взгляд, Данила Александрович, объективно, один из#nbsp;лучших ринопластов. Я, например, как человек выполняющий ринопластику, хочу достигать тех#nbsp;же высот и#nbsp;тех#nbsp;же результатов, которые имеет Данила Александрович.

Данила Кузин: Если#nbsp;бы мы#nbsp;друг друга не#nbsp;уважали, если#nbsp;бы мы#nbsp;друг другу не#nbsp;доверяли, то#nbsp;вряд#nbsp;ли собрались вместе для#nbsp;обсуждения каких-то профессиональных тем. Потому что пластическая хирургия, как я#nbsp;говорил неоднократно,#nbsp;— закрытая сфера. Каждый хирург думает, что он#nbsp;— Бог, Царь, но#nbsp;тем не#nbsp;менее, очень важно общаться с#nbsp;коллегами, доверять им#nbsp;и#nbsp;друг у#nbsp;друга учиться.

Анна Штырлина: Вы#nbsp;очень тепло друг о#nbsp;друге отзываетесь, как вы#nbsp;огибаете острые моменты в#nbsp;конкуренции?

Сергей Дерновой: К#nbsp;каждому хирургу приходит конкретный пациент. Он#nbsp;выбирает его, прежде всего, по#nbsp;почерку и#nbsp;результатам после операции. Поэтому я#nbsp;лично не#nbsp;воспринимаю ни#nbsp;Данилу Александровича, ни#nbsp;Марию Николаевну как конкурентов. Они#nbsp;— коллеги. И#nbsp;опять#nbsp;же много раз мы#nbsp;сталкивались, да#nbsp;и#nbsp;лично я#nbsp;сталкивался с#nbsp;такой ситуацией, когда нужно было по#nbsp;какой-то причине уехать из#nbsp;города#nbsp;— семья, отдых и#nbsp;так далее, оставлял пациентов со#nbsp;спокойной душой. Коллеги смотрели и#nbsp;всё было супер. Ты#nbsp;спокоен, что пациенты под присмотром. То#nbsp;же#nbsp;самое, ты#nbsp;всегда готов помочь если что, присмотреть за#nbsp;пациентом, прикрыть и#nbsp;так далее. Поэтому здесь никакой конкуренции нет, исключительно на#nbsp;мой взгляд, сплочённая команда.

Анна Штырлина: Расскажите кто из#nbsp;вас какие виды операций делает.

Мария Лисутина: Все делают все виды операций, к#nbsp;кому-то пациенты обращаются за#nbsp;одной операцией, к#nbsp;кому-то за#nbsp;другой, но#nbsp;узкой специализации нет. Все могут сделать всё. Понятно, что на#nbsp;интимную пластику чаще придут ко#nbsp;мне. К#nbsp;Даниле Александровичу чаще придут на#nbsp;ринопластику, потому что у#nbsp;него богаче опыт в#nbsp;этих операциях, больше результата.

Анна Штырлина: Касаемо интимной пластики, роль играет наверное и#nbsp;вопрос доверия в#nbsp;том числе? Хотя пластический хирург должен внушать доверие с#nbsp;любой операцией.

Мария Лисутина: Да, при любой операции необходимо доверие, без него никуда. И#nbsp;пациенты тоже выбирают себе хирурга по#nbsp;типажу. Например, не#nbsp;каждый пациент, который придёт ко#nbsp;мне, заинтересуется страничкой какого-то другого хирурга. Тоже самое, те#nbsp;кому Сергей Сергеевич понравился, вряд#nbsp;ли переметнутся ко#nbsp;мне#nbsp;— разные типажи.

Анна Штырлина: Мужчины-хирурги, как вы#nbsp;с#nbsp;женщинами справляетесь? Как находите ключик? Чтобы без страха, без стеснения они рассказали о#nbsp;том, что хотят улучшить. Для#nbsp;этого тоже нужно определённый барьер преодолеть.

Данила Кузин: То, что пациент вообще приходит на#nbsp;консультацию, это уже достаточно серьёзный первый шаг для#nbsp;него. Задача хирурга поддержать в#nbsp;этом плане пациента, то#nbsp;есть дать понять, что он#nbsp;уже совершил поход к#nbsp;пластическому хирургу#nbsp;— сделал маленький шажочек к#nbsp;операции. И#nbsp;максимально провести консультацию и#nbsp;беседу в#nbsp;том ключе, чтобы выслушать, понять, что человек хочет, оценить свои возможности и#nbsp;желания пациента. Прийти к#nbsp;общему знаменателю: хирург должен понимать, что хочет пациент, а#nbsp;пациент понимать, какие из#nbsp;его желаний хирург может осуществить. И#nbsp;только исходя из#nbsp;всех этих данных можно будет планировать операцию. Тогда получится красивый результат, и#nbsp;все останутся абсолютно довольными.

Анна Штырлина: Ваша аудитория, какая она? Встречаются разные стереотипы, что к#nbsp;пластическим хирургам приходят женщины за#nbsp;45 лет, в#nbsp;том возрасте, когда нужно что-то в#nbsp;себе кардинально менять. Но#nbsp;сейчас всё чаще заметно мнение, что хирургия и#nbsp;пациенты молодеют, соответственно, и#nbsp;виды услуг, операции, решения, тоже помолодели, стали более прогрессивными и#nbsp;технологичными. Расскажите, кто ваш пациент, и#nbsp;какие виды операций для#nbsp;какой возрастной аудитории вы#nbsp;подбираете?

Сергей Дерновой: Каждая конкретная операция в#nbsp;большинстве случаев имеет определённые рамки либо показания. Строятся они чаще всего в#nbsp;том числе и#nbsp;по#nbsp;возрастным группам. Данила Александрович уже говорил по#nbsp;поводу той#nbsp;же блефаропластики#nbsp;— это операция которая в#nbsp;превалирующем большинстве показана более возрастным пациентам а, например, ринопластика уже выполняется в#nbsp;более раннем возрасте. Её#nbsp;можно выполнять с#nbsp;18 лет, если есть на#nbsp;то#nbsp;как социальные, так и#nbsp;медицинские показания, начиная от#nbsp;внешних недостатков и#nbsp;косметических дефектов, заканчивая функциональными недостатками, например, нарушением носового дыхания. И#nbsp;здесь мы#nbsp;не#nbsp;можем привязываться к#nbsp;возрасту пациента, бывали случаи, когда пациентки в#nbsp;возрасте 70 лет приходили и#nbsp;говорили: «Вы#nbsp;знаете, я#nbsp;всю жизнь жила с#nbsp;этим носом, но#nbsp;не#nbsp;могу больше, всё, надоело. Вот меня муж клюёт, внуков я#nbsp;уже воспитала, пора#nbsp;бы и#nbsp;пожить». У#nbsp;меня был случай, когда девушка 21 года пришла на#nbsp;верхнюю блефаропластику и#nbsp;там были медицинские показания#nbsp;— действительно присутствовали избытки кожи, они были обусловлены генетическими особенностями. Поэтому много операций прежде всего направлены на#nbsp;коррекцию в#nbsp;том числе и#nbsp;по#nbsp;возрастным показаниям.

Анна Штырлина: Приходится#nbsp;ли иногда отговаривать пациента? Приходит человек, вот всё в#nbsp;нём хорошо, но#nbsp;надумал себе что-то.

Сергей Дерновой: Причин для#nbsp;отказа может быть несколько, одна из#nbsp;них как раз-таки#nbsp;— «сам себе надумал». И#nbsp;это тот вариант, когда хирург должен прежде всего здраво оценивать, во-первых, ожидания, которые на#nbsp;него возлагает пациент, во-вторых, свои собственные силы. Если действительно не#nbsp;обоснованы пожелания у#nbsp;пациента, и#nbsp;ты#nbsp;понимаешь, что не#nbsp;сделаешь результат лучше, чем есть, то#nbsp;лучше сказать, что, к#nbsp;сожалению, помочь ты#nbsp;не#nbsp;можешь. Либо у#nbsp;пациента совсем не#nbsp;обоснованные пожелания. Например, самое вопиющее#nbsp;— хочет убрать себе мочки ушей. Ну#nbsp;кто из#nbsp;хирургов на#nbsp;это пойдёт? Совсем экзотическая процедура. Или те, кто хочет эльфийские уши. Есть, наверное, хирурги, которые это всё меняют, но#nbsp;эта история не#nbsp;про нас.

Мария Лисутина: У#nbsp;меня как такового нет никакого разброса, приходят совершенно нормальные спокойные девчонки. Мне кажется, они такие#nbsp;же как я, чем-то похожи. Обращаются с#nbsp;совершенно адекватными пожеланиями, не#nbsp;с#nbsp;требованиями, а#nbsp;просто с#nbsp;пожеланиями по#nbsp;внешнему виду, образу жизни. Приходят советуются как лучше, всегда с#nbsp;ними нормальный диалог, нет каких-то неадекватных пожеланий, ничего такого. И, возраст может, быть разный, приходят и#nbsp;молодые мамы и#nbsp;те, у#nbsp;которых достаточно взрослые дети#nbsp;— все хотят хорошо выглядеть после родов.

Анна Штырлина: Пациенты мужчины, какие они?

Данила Кузин: С#nbsp;одной стороны, мужчины более требовательные. Как не#nbsp;парадоксально, когда они доходят до#nbsp;пластической хирургии и#nbsp;начинают что-то делать, то#nbsp;придираются к#nbsp;гораздо более мелким вещам чем женщины. И#nbsp;с#nbsp;ними иногда намного труднее работать. Есть две категории: либо слишком придираются к#nbsp;каждому пунктику, либо говорят «сделайте хоть что-нибудь, чтобы было аккуратнее», и#nbsp;потом не#nbsp;задают никаких вопросов.

Анна Штырлина: Спортсменам только поставишь нос на#nbsp;место, а#nbsp;потом снова травма?

Мария Лисутина: Да#nbsp;нет, они берегут очень.

Сергей Дерновой: Мужчины очень капризные пациенты. На#nbsp;каждой перевязке ведут себя хуже маленькой девочки.

Мария Лисутина: Мужчины капризны не#nbsp;только, как пациенты.

Анна Штырлина: Пациент приходит, женщина или мужчина, просто со#nbsp;своим «хочу»? «Хочу вот такой нос» и#nbsp;просто на#nbsp;словах пытаются объяснить всё до#nbsp;мелочей? Как хирургу это воссоздать?

Сергей Дерновой: Пациент обращается к#nbsp;конкретному хирургу, уже зная результат его работы. Чаще всего пациентки, которые приходят на#nbsp;консультацию по#nbsp;поводу маммопластики или ринопластики, сравнивают свои исходные данные с#nbsp;фотографиями работ «до» и#nbsp;«после». Мало того, они между собой могут в#nbsp;социальных сетях переписываться и#nbsp;узнавать, у#nbsp;кого какие имплантаты стоят, какая операция была выполнена и#nbsp;на#nbsp;консультацию приходят уже с#nbsp;заготовочкой, что нужны такие-то имплантаты, такая-то операция и#nbsp;так далее. Спрашивают «получится#nbsp;ли такая грудь?». Только фотографии результата, только отзывы реальных пациентов, только доверие между хирургом и#nbsp;пациентом, больше ничего.

Анна Штырлина: То#nbsp;есть сейчас всё-таки ходят с#nbsp;фотографиями?

Мария Лисутина: Приходят с#nbsp;инстаграмом и#nbsp;показывают.

Анна Штырлина: Какие наиболее распространённые пластические операции? На#nbsp;какие виды операций запрос чаще всего?

Данила Кузин: Есть четыре золотых операции: пластика век, липосакция, маммопластика и#nbsp;ринопластика. Четыре топовые операции по#nbsp;всему Миру, которые в#nbsp;разных странах в#nbsp;разные года просто немного меняются местами по#nbsp;популярности, тем не#nbsp;менее они держат максимальное лидерство.

Анна Штырлина: То#nbsp;есть всё-таки есть разница между российской пластической хирургией и#nbsp;зарубежной?

Данила Кузин: 100%

Мария Лисутина: Конечно, там дороже.

Сергей Дерновой: Всё очень просто#nbsp;— менталитет у#nbsp;наших пациентов заключается в#nbsp;следующем: они хотят получить wow-эффект при минимально заметных следах проведённой операции. За#nbsp;рубежом многие пациенты не#nbsp;то, что переживают, а#nbsp;даже гордятся наличием рубцов при подтяжке лица и#nbsp;так далее. Они настолько не#nbsp;переживают по#nbsp;этому поводу, спокойно относятся. У#nbsp;нас#nbsp;— нет, упаси Боже, кто-то догадается. Нужно максимально натурально, чтобы пациентка потом всем сказала, что это генетика, занятия спортом, диета#nbsp;— всё что угодно, но#nbsp;только не#nbsp;посещение пластического хирурга. И#nbsp;в#nbsp;принципе, это тоже помогает нам, как пластическим хирургам совершенствоваться, потому что, сравнивая опять#nbsp;же с#nbsp;зарубежными хирургами, мы#nbsp;стараемся из#nbsp;минимальных инвазий получить максимальный wow-эффект.

Мария Лисутина: Всех поздравляю с#nbsp;праздниками, как уже с#nbsp;наступившими, так и#nbsp;с#nbsp;наступающими! Я#nbsp;желаю, чтобы все ваши желания и#nbsp;ваши цели были достигнуты, мечты сбылись и#nbsp;всё у#nbsp;вас было хорошо.

Данила Кузин: Я#nbsp;хочу пожелать всем, чтобы следующий год был лучше, чем предыдущий. Хоть на#nbsp;капельку, на#nbsp;чуть-чуть, но#nbsp;был лучше#nbsp;— это всегда здорово! С#nbsp;Новым годом!

Сергей Дерновой: Я#nbsp;хочу поздравить всех с#nbsp;Новым годом, Рождеством, старым Новым годом и#nbsp;всеми новогодними праздниками. Крепкого здоровья, а#nbsp;красивыми мы#nbsp;вам поможем стать.
2020-01-16 17:18